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Canon à neige

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37 réponses à ce sujet

#1
Touriste_Vincent_*

Touriste_Vincent_*
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Que pensez-vous du débat sur les canons à neige..........qui créerait une pollution des sols, cette neige metterait plus longtemps à fondre et changerait la nature des sols, à la fonte des neiges.........

#2
guillaume

guillaume

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Ouh là... Très long débat...

Je pense que Fred te mettra le lien vers ce débat qu'on a déjà eu, et sinon, on l'ouvrira ici... :rolleyes:

#3
scratcher

scratcher

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Vincent, mon stage a la Régie va comporter une partie sur la fonte des neiges, et les conséquences sur l'érosion ... Donc je vais un peu mieux comprendre tout cela... :rolleyes:

#4
bouboule

bouboule

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C'est de la provocation tu nous parles de fonte de neiges alors que nous voulons

de la neige ; quel affront a G et M !!!!!!!!!!!!

Attend Mai pour cette partie de stage !!!

#5
Valloire++

Valloire++

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les détracteurs des canons à neige inventent tout et n'importe quoi pour s'opposer, et ce sans raison toujours bien valables. Moi ce débat m'énerve :rolleyes:
Evidemment que les canons à neige sont une fuite en avant, évidemment que mettre des canons sur les glaciers ca peut rebuter, mais de là à trouver de fausses excuses pour interdire les canons c'est chiant :groumpf:

#6
boudebois

boudebois

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T'as raison Pépito. Et puis au pire, ils font les foins avec quinze jours de retard

#7
bouboule

bouboule

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Et comme cela ils en ont pour 15 jurs plus tard l'hiver suivant !!!!!!!!

#8
pistenman

pistenman

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à savoir une chose,les enneigeurs sont là por compenser le manque de neige,il y a 20ans il y avait beaucoup plus de neige, à mon avis les enneigeurs font l'equilibre entre le manque de neige de maintenant et la quantité d'avant !que l'on ne vienne pas me dire que les enneigeurs asseche les cour d'eau car on prend de l'eau on la transforme en neige et au printemp elle retourne à son etat d'origine,pour moi ça aurait plus un effet retard sur la secheresse de certain cour d'eau (je parle du printemp)

c'est sùr les ecolos auront toujour quelque chose à redire mais ils me font rires,ils ont mis des pancartes en carton dans le telegraphe au moment de transvalquad et il y a un panneau qui est reste jusqu'à debut septembre et apres ils viennent nous parler d'ecologie qu'ils commencent à regarder ce qu'ils font avant de la ramener

voila ce que j'avais à dire à ce sujet :rolleyes:

#9
guillaume

guillaume

    ZE Ouf

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les détracteurs des canons à neige inventent tout et n'importe quoi pour s'opposer, et ce sans raison toujours bien valables. Moi ce débat m'énerve :rolleyes:
Evidemment que les canons à neige sont une fuite en avant, évidemment que mettre des canons sur les glaciers ca peut rebuter, mais de là à trouver de fausses excuses pour interdire les canons c'est chiant :groumpf:

:P c'est pas complètement faux ce que tu dis, mon fidèle Pépito.

Juste faudra qu'on revoie ensemble les bases de la diplomatie et du politiquement correct , voire de la pensée unique ! :)

#10
Valloire++

Valloire++

    Lord of the peuf

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:) ùmais c'est pas unique, y'en a plein qui pensent comme moi :P
Non, mais sérieusement, je bosse beaucoup sur les canons cette année, en plus ca m'intéresse donc je me renseigne encore plus, et très honnetement en toute objectivité, les canons à neige n'ont rien de chimiquement nuisible à l'environnement. On peut leur reprocher plusisuers points comme:
- le bruit
- les remodellages néscéssaires

Le reste............. :rolleyes: je resterai politiquement correct :P

#11
pistenman

pistenman

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dit moi tu ne serrais pas remy par hasard?

#12
guillaume

guillaume

    ZE Ouf

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non c'est pas un Rémy. Mais il est très bien quand même, mon fidèle Pépito. On dirait moi quand j'étais djeuns !

#13
Poussu

Poussu

    Popeye

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On dirait moi quand j'étais djeuns !

C'est vrai !!!!!!!! D'ailleurs le premier test de canon à neige a eu lieu à lyon au tout début des années 80 dans le jardin d'un jeune garçon, surveillé de près par une vieille revêche. :rolleyes:

#14
bouboule

bouboule

    Ultime Rider

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Exactement ...avt de retirer les canons à neige pour des motifs fallacieux ils

feraient mieux de retirer ttes ces pubs à l'entrée des villes !!!

et aussi rouler avec des vélos et s'éclairer à l'énergie éolienne

La plupart ne sont là que pour des motifs électoraux .... pour le rest il ne faut pas

trop "gratter" cela sonne le creux !!!!!!!!!

Tu les emmènes dans une foret ils ne connaissent svt pas les épèces des arbres

même les plus connues.... j'ai vérifié cela dans le syndicat de la foret chez nous ....

Leurs seules réponses ce sont les taxes !!!!

#15
guillaume

guillaume

    ZE Ouf

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...Euh...Pas que, pas que... Mais des fois, oui.

Mais pas que.

Je crois que les tirs d'artillerie lourde contre les canons font partie d'une réflexion plus globale de leur part.

Perso, j'ai un peu de mal a être totalement convaincu par le discours anti canon, dans sa partie concrète.

Jusqu'à preuve du contraire ( mais je suis ouvert a toute discussion) il faut mettre le prix que ça coute en balance avec l'ensemble de ce que ça rapporte, pas seulement en terme de fric, mais d'emplois, de maintient et de développement des villages de montagne, etc.

L'eau qui est stockée dans les retenues collinaire au printemps lors de la fonte des neiges serait probablement retournée à la mer. Lorsque cette neige fondra, une grande partie devrait selon toute logique retourner dans le sol ou dans les cours d'eau, une autre s'évaporera sans doute, il y aura déperdition.

A condition de ne pas utiliser de snowmax, ce que les stations ne font plus ou pas, ça reste de l'eau gelée.

En revanche ça bouffe énormément d'énergie et la fabriquer, symboliquement, participe au réchauffement climatique. Je crois - mais je ne suis absolument pas leur porte parole- que c'est cette logique là que certains dénoncent, et d'un sens ils n'ont pas complètement tort.

Il me semble donc que, sur ce sujet, on a affaire à des positions "de principe" plus qu'à des positions s'appuyant sur un problème écologique concret.

Il faut également voir que dans certains massifs très secs le manque d'eau est un vrai problème, et, là encore , l'utiliser pour faire de la neige parait choquant au regard de beaucoup. Celà encore peut se comprendre d'un point de vue philosophique.

Je me demande seulement comment des vallées, des villages dont 100% de l'économie tient aujourd'hui grâce à la neige s'en sortiraient sans celà. Quel serait le cout social de l'arret de l'activité ski.

Il s'agit donc -selon moi- de deux logiques qui s'affrontent depuis très longtemps maintenant: celle du développement dit "durable" contre celle du développement tout court.

Je regrette qu'assez peu d'écologistes - mais il y en a- apportent des solutions concrètes au problème de l'activité en montagne sans le ski. De l'autre côté, mettre des canons sur les glaciers de Tignes pour faire deux semaine ou trois de ski en plus me parait pas nécessaire pour la logique du maintient de l'activité en station, mais bien procéder de la l'engrenage du toujours plus de fric...

Mon discours est nuancé, mais je l'assume: je pense que l'enneigement de culture , surtout chez nous massif très abrité, est une priorité nécessaire et même vitale pour la station.

Je tenais juste à dire que les postions des opposants sont aussi respectables, pour peu qu'elles soient fondées sur une vraie vision complète des problèmes de vie en montagne et pas seulement sur une opoosition à l'activité ski.

#16
ludo

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rien a ajouter :rolleyes:

#17
Touriste_Vincent_*

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Voilà l'explication que j'attendais.........merci Guillaume.

#18
Valloirin

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il y a 20ans il y avait beaucoup plus de neige



Hummm j'adore entendre ça (on l'entend souvent quand on prend la TC aussi). La saison 85 - 86 j'y étais. Je peux vous dire que c'était la dèche, mais alors la dèche bien pire que cette année et en plus on avait pas de canon. La neige est tombé début février.

#19
bouboule

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Valloirin a raison ; pour les sécheresses il faut etre prudent

exemple belle ile en mer manque d'eau mais celà est deja arrivé plus de 10 fois durant les 400 dernières années ... même chose dans d'autres régions ...
à méditer ....

Cela dit l'effet de serre existe mais les vraies solutions ne sont pas adoptées ou peu ; exemple en france où on interdit les carburants à base de tournesol

Que penser ??????????

#20
guillaume

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    ZE Ouf

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il y a 20ans il y avait beaucoup plus de neige



Hummm j'adore entendre ça (on l'entend souvent quand on prend la TC aussi). La saison 85 - 86 j'y étais. Je peux vous dire que c'était la dèche, mais alors la dèche bien pire que cette année et en plus on avait pas de canon. La neige est tombé début février.

C'était en 89...

En 84/85 c'était en effet pas terrible, mais moins pire que 89.
En 86/87 c'était gavé depuis noêl.

#21
Valloirin

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89-90 très très pourri
86-87, on avait eu la chance de rammaser 3 jours de grosse neige vers le 15 décembre.

Et 85-86 très mauvais début de saison, on jouait sur les tennis découvert du cimetière le 20 décembre.

#22
ours polaire valloire

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    Wise Old Man

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En complément de ce qu'a indiqué fort justement Guillaume, j'ajouterai juste que Valloire ne manque pas d'eau, et ne connait jamais d'étiage de la Valloirette ou de la Neuvachette, même l'année de la grande sécheresse.
De plus, nous sommes en autonomie électrique, puisque nous revendons à EDF notre surplus électrique (nous avons une micro centrale...)


#23
bouboule

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De plus avec la probable retenue du lac de la vieille valloire sera encore plus autonome

#24
boudebois

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au printemp elle retourne à son etat d'origine,pour moi ça aurait plus un effet retard sur la secheresse de certain cour d'eau (je parle du printemp)

Ouais, ça doit lisser le débit des cours d'eau sur l'année. En plus pour faire la réserve, l'été et l'automne, je suppose, cela doit éviter des gros débits (qui ne servent à rien)dans les rivières.
Comme qui dirait, les canons transforment l'eau de ruissellement en eau d'infiltration et c'est bien mieux, enfin c'est ce que je pense

Modifié par boudebois, 15 février 2006 - 20:19.


#25
La belle gaufre

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Par contre aux Albiez, d'après un reportage de F2 ce soir, c'est les canons où le confort des touristes, c'est vrai qu'il leur manque certainement une retenue pour pouvoir remplumer la triste mine de leurs pistes... euh celles encore ouvertes.