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La prison de 1800


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108 réponses à ce sujet

#1 Valloire++

Valloire++

    Lord of the peuf

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Posté 07 avril 2008 - 19:27

Est ce que certains ont des nouvelles concernant le gel du parking (semi-)souterrain de Valmeinier 1800 ??

Pour ceux qui ne voient pas de quoi je parle ;)
Photo à l'heure actuelle et maquette finale :
DSC01648.JPG DSC01653.JPG

On entend les rumeurs les plus folles sur ce parking, allant même jusqu'à sa démolition.... J'aimerais donc y voir plus clair dans cette histoire, donc :
Que s'est-il vraiment passé?
Que va-t-il se passer ?
A quelle échéance ?

A vos claviers (si vous savez.... ;) )


Ce que j'en pense:
au point où on en est, ce serait une HONTE de démolir ce parking, surtout que toute personne qui a passé un séjour à valmeinier 1800 sait à quel point le stationnement est un problème !!

#2 ludo

ludo

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Posté 08 avril 2008 - 07:30

en tout cas c'est un bel exemple de gaspi d'argent public ;)

#3 guillaume

guillaume

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Posté 08 avril 2008 - 08:58

Pour moi c'est surtout un bel exemple (récent celui ci) d'aberration architecurale: même fini et habillé: ce chateau de béton est, en masse, visuellement presque plus gros que tout le reste de la station. Un truc qu'ils vont trainer des décennies en se demandant pourquoi ils l'ont fait.

#4 guillaume

guillaume

    ZE Ouf

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Posté 08 avril 2008 - 08:59

au point où on en est, ce serait une HONTE de démolir ce parking, surtout que toute personne qui a passé un séjour à valmeinier 1800 sait à quel point le stationnement est un problème !!

T'as quand même vraiment peur de rien, et il semble en effet que le béton en montagne ne te fait pas peur, Pépito ;) ;)

#5 fred

fred

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Posté 08 avril 2008 - 09:07

Je crois (à vérifier sérieusement), qu'en effet, il devrait être détruit.
Et contrairement à ce pense mon cher ami Pépito++ (++ de béton ;) ;) :fu:), je ne vois pas en quoi ce serait une honte. La vraie honte, c'est d'avoir accepté un projet aussi immonde (qui au final, compte tenu des errements que nous connaissons, aura coûté peut-être aussi cher qu'un projet enterré ;)).
J'ai d'ailleurs beaucoup de mal à comprendre comment, avec toutes les autorisations nécessaires et les projets à présenter, un "machin" pareil ait pu voir le jour.

#6 damien3l2

damien3l2

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Posté 08 avril 2008 - 09:10

J'ai d'ailleurs beaucoup de mal à comprendre comment, avec toutes les autorisations nécessaires et les projets à présenter, un "machin" pareil ait pu voir le jour.

+ 1

#7 Matthieu2Lyon

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Posté 08 avril 2008 - 09:57

Ce qui est intéressant, c'est de lire le plan d'aménagement de valmeinier 2006, la page traitant du parking:
il y a un paragraphe étonnant:

Une bonne intégration dans le décor
Pour être en harmonie avec le style de la station, la priorité à été accordée à l'utilisation de matériaux nobles comme le bois et la pierre

http://www.valmeinie..._valmeinier.pdf

Bon, c'est sur, c'est pas fini, mais de toute façon question intégration et harmonie, c'est raté!

#8 Hamster

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Posté 08 avril 2008 - 10:02

au niveau des problemes qu'il y eut c'est qu'un etage de plus fut construit que le permis de construire l'autorisait.
de ce fait, des plaintes furent déposees.

et effectivement il va etre demoli
voila

#9 Vince62

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Posté 08 avril 2008 - 10:05

On se demande comment un truc pareil peut arriver ! Quel gaspillage...
Mais même avec un étage de moins, ça ne changera pas grand chose à l'esthétique...

Modifié par Vince62, 08 avril 2008 - 10:06.


#10 fred

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Posté 08 avril 2008 - 10:10

et effectivement il va etre demoli

D'où tiens-tu ton info ?

#11 Valloire++

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Posté 08 avril 2008 - 19:04

C'est une rumeur que j'entends déjà à plusieurs reprises. ET je ne démords pas : même si ce parking est laid, quand on voit le prix qu'il a couté, principalement au département, c'est une honte, une calomnie de le détruire...
Vous imaginez les couts mis en jeu ?? Surtout que je le répète, même moche, cette batisse était vraiment très attendue et utile (voire vitale) pour Valmeinier 1800 !
Le stationnement pose vraiment problème, et étant donné la situation financière de Valmeinier (ils croulent quand même pas sur l'or) ils avaient opté pour du semi enterré au lieu du enterré tout court. C'est une décision qui se respecte d'un point de vue financier. Et d'un point de vue architectural on est tous d'accord, la taille est disproportionnée par rapport à la station.

Mais quand même, quelle honte si ce truc venait à être démoli.... paye ton argent balancé par les fenêtres......... ;)

#12 ours polaire valloire

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Posté 08 avril 2008 - 19:14

au niveau des problemes qu'il y eut c'est qu'un etage de plus fut construit que le permis de construire l'autorisait.
de ce fait, des plaintes furent déposees.

et effectivement il va etre demoli
voila

D'autres qui vont s'en souvenir, c'est les clients de Valmeinier:
le parking immonde étant interdit, ils stationnaient comme ils pouvaient, sous les immeubles... Et les 2 policiers municipaux s'en sont donné à coeur joie: tous les jours une petite prune pour stationnement génant...
Voilà quelques centaines de clients qui ne reviendront jamais plus, ou fréquenteront Valloire ou mieux, la Tarentaise. Il parait qu'à Val Tho ou aux Ménuires, les kefles son moins.... comment dirais-je, moins...****: je vous laisse choisir le nom qui comble les étoiles! ;) ;) :fu: :wub:

Voilà peut être pourquoi les Valmineux ont changé... d'élus! ;)
Quand on pense aux efforts qu'ils ont fait pour les pistes, et tout est ruiné par des décisions idiotes. Des prunes pour stationnement gênant!!! Jusqu'à quand prendra t-on le parigot, le breton ou le lyonnais pour un cochon de payant??? Paske les tchèques, ou les hollandais eux, pour payer les prunes... hein, vous m'avez compris!

#13 Vince62

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Posté 08 avril 2008 - 19:23

Ca passerait dans "combien ça coûte" un truc pareil....

#14 Vince62

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Posté 08 avril 2008 - 19:30

Et les 2 policiers municipaux s'en sont donné à coeur joie: tous les jours une petite prune pour stationnement génant...



Faut bien que la commune renfloue les caisses après une telle gabegie ! Je serais curieux de savoir combien ça va leur coûter ;)

#15 damien3l2

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Posté 08 avril 2008 - 19:30

Ca passerait dans "combien ça coûte" un truc pareil....

sans aucun doute ;)

#16 Valloire++

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Posté 08 avril 2008 - 20:54

Pas dit, la plupart du parking avait été payyé par le département

#17 kitoune

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Posté 08 avril 2008 - 21:11

Sil y a eu plaintes, il y a Tribunal administratif, donc dans l'attente ou suivant la décision prise, les travaux sont arretés ou peuvent etre demolis... A voir la décision.....

#18 fred

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Posté 09 avril 2008 - 09:17

Ca passerait dans "combien ça coûte" un truc pareil....

sans aucun doute ;)

;)

On râle contre les prunes pour stationnement gênant à Valmeinier, qui servent à remplir les caisses, mais les radars fixes servent exactement à la même chose. A Lyon, même topo, on diminue le nombre de places de stationnement en surface et on crée des brigades de police municipale spécialisées pour le stationnement. Là, ça choque parce que c'est vraiment flagrant, mais ce n'est que la reproduction de ce qui se passe ailleurs.
Une fois de plus, il est plus simple de taxer le pélot de base comme nous que de mener des actions contre les fuites de capitaux, les impôts impayés, les arnaques aux assedic et autres aides, etc ...

#19 damien3l2

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Posté 09 avril 2008 - 09:57

Une fois de plus, il est plus simple de taxer le pélot de base comme nous que de mener des actions contre les fuites de capitaux, les impôts impayés, les arnaques aux assedic et autres aides, etc ...


Tout simplement.

#20 Irma la vieille

Irma la vieille

    Mémépeuf

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Posté 10 avril 2008 - 12:21

;)

#21 scratcher

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Posté 14 avril 2008 - 09:26

C'est une rumeur que j'entends déjà à plusieurs reprises. ET je ne démords pas : même si ce parking est laid, quand on voit le prix qu'il a couté, principalement au département, c'est une honte, une calomnie de le détruire...

Mais quand même, quelle honte si ce truc venait à être démoli.... paye ton argent balancé par les fenêtres......... ;)


Tu me fais halluciner de dire ça, pépito ! ;)

Quand le TSD Drozes a eu le probleme du béton, et que son tracé a été modifié sans de grande amélioration, la tu n'as pas été horrifié, alors que les couts mis en jeu ont aussi du etre impressionant...

Alors la pour le parking, je ne vois pas ou est le probleme. Ils ont fait une erreur, une enorme erreur, c'est à eux de payer, d'autant plus que c'est horrible ce machin ! Y'a des bornes aux limites, quand meme ! :chepa:

#22 doc

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Posté 14 avril 2008 - 09:47

dommage que cet affreux parking n'ait pas été victime du béton calamiteux de la maurienne: l'entreprise de béton n'aurait pas été à une dépense suppléméntaire pres!! et on aurait pu reconstruire en plus adapté!!!

#23 Valloire++

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    Lord of the peuf

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Posté 14 avril 2008 - 10:15

@ Scratchy : tu ne peux pas comparer ca au TSD des Drozes, la il y avait eu une faute grave, l'appareil allait se casser la gueule; pareil pour les résidences touchées.
Le cas du parking est completement différent, et je ne pense pas que ce soit une "énorme erreur" ce qu'il s'est passé.
D'autant plus que pour le moment l'étage supplémentaire n'a pas encore été rajouté si je compare avec la mquette finale. Donc pourquoi pas plutot poser la toiture sur l'existant (il y aura comme ca respect du permis de constuire, et meme s'ils doiveent payer une ammende ou je ne sais quoi, ca pourrait éviter la démolition... ;)
Je sais que ce parking est laid, mais quoi qu'il en soit Valmeinier1800 doit absolument disposer auplus vite d'un parking.
Si celui là est démoli, ils en referont un, peut etre différent (quoi que) mais ils n'auront pas le choix. C'est juste que ca sera fait dans 5ans au lieu d'aujourdhui. Donc aucun bénéfice pour personne, à part ceux qui veulent voir Valmeinier s'écrouler encore davantage sous des dettes inutiles.
Ce qui me saoule c'est que cette station est en chantier permanent, et sincèrement il en faudrait peu pour qu'on en finisse avec tout ca, et tout prend des proportionss, tout traine, et c'est le client qui en fait les frais tout cas pour des histoires ridicules....... Valmeinier pourrait etre une station vraiment plus attractive et réputée, mais tous ces soucis (et aussi leur manque de chance cf le béton pourri) n'arangent pas les choses... ;)

#24 scratcher

scratcher

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Posté 14 avril 2008 - 10:35

@ Scratchy : tu ne peux pas comparer ca au TSD des Drozes, la il y avait eu une faute grave, l'appareil allait se casser la gueule; pareil pour les résidences touchées.
Le cas du parking est completement différent, et je ne pense pas que ce soit une "énorme erreur" ce qu'il s'est passé.
D'autant plus que pour le moment l'étage supplémentaire n'a pas encore été rajouté si je compare avec la mquette finale. Donc pourquoi pas plutot poser la toiture sur l'existant (il y aura comme ca respect du permis de constuire, et meme s'ils doiveent payer une ammende ou je ne sais quoi, ca pourrait éviter la démolition... ;)
Je sais que ce parking est laid, mais quoi qu'il en soit Valmeinier1800 doit absolument disposer auplus vite d'un parking.
Si celui là est démoli, ils en referont un, peut etre différent (quoi que) mais ils n'auront pas le choix. C'est juste que ca sera fait dans 5ans au lieu d'aujourdhui. Donc aucun bénéfice pour personne, à part ceux qui veulent voir Valmeinier s'écrouler encore davantage sous des dettes inutiles.
Ce qui me saoule c'est que cette station est en chantier permanent, et sincèrement il en faudrait peu pour qu'on en finisse avec tout ca, et tout prend des proportionss, tout traine, et c'est le client qui en fait les frais tout cas pour des histoires ridicules....... Valmeinier pourrait etre une station vraiment plus attractive et réputée, mais tous ces soucis (et aussi leur manque de chance cf le béton pourri) n'arangent pas les choses... :fu:


;)
Ce qui me choque, c'est que de nos jours, les stations sont dans une politique d'intégration dans le paysage, et de développement durable, avec des notices d'impacts, des notes paysageres, etc...
Et à coté, tu as un gros truc moche qui se pose à l'entrée de Valmeinier (station qui n'est déja pas un cadeau...), et toi tu n'y vois aucun inconvénient... ;) Oui, c'est sur qu'il faut des parking, comme dans beaucoup de stations, mais ce n'est pas une raison pour poser un tel batiment à l'entrée. Valloire a su construire un parking souterrain qui s'est tres bien inclus dans la station. Je vois aussi le cas à Tignes (Val Claret), ou ils ont bati un parking (bien plus grand qu'à Valloire) semi souterrain, bin on se retrouve pas avec un truc aussi moche qui choque quand on arrive à la station.

Et bon, en plus de l'aspect esthétique, quand on voit que l'on délivre un permis de construire pour un certain nombre d'étages et qu'au final, le maitre d'ouvrage en fait un de plus, moi je trouve pas ça honnete, et je ne laisserais pas passer l'affaire...
Voila ...

#25 guillaume

guillaume

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Posté 14 avril 2008 - 11:03

Je connais pas cette affaire, mais ce qui est un scanadale SI c'est avéré: c'est qu'un permis de construire pour X étages donne lieu en rélaité à X+1 étage. C'est purement incroyable, si c'est bien la réalité.