quartdetour Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 on pourra dire ce qu'on veut : après coup, il y a toujours des experts pour dire que l'avalanche était prévisible, etc... on pense surtout aux jeunes, à leurs familles, et à la famille du guide.le hors piste et la rando sont dangereux pour tous ceux qui les pratiquent, qu'ils soient guides, moniteurs, pisteurs, ou... amateurs.Malheureusement, ce drame ne sera pas le dernier d'une liste déjà trop longue. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bouboule Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Bjr Je souhaite bcp de courage aux familles ; pour avoir perdu un neveudans des conditions "troubles" je peux imaginer les interrogations des parents et des amis . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doc Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Meme les pro peuvent se faire prendre : comme tout métier , les métiers de la montagne ont des risques qui apparaissent tout de meme importants , Au meme titre que les pompiers, les flics , les chauffeurs routiers ou les laveurs de carreaux!ce qui est dramatique c'est qu'il s'agisse de jeunes en formation. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doc Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Le figaro de ce matin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guillaume Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Ce qui est affligeant dans cet article c'est la bêtise de certains commentaires en ligne... Pfffff... désolant. C'est d'ailleurs systématiquement écrit par ceux qui ne foutent pas les pieds en montagne (sauf un). A quand l'interdiction de baignade sur les plages d'Aquitaine l'été au motif qu'il y a 600 noyades par an ? Juger ce guide sans y avoir été, et, pire: sans connaitre la montagne est preuve d'une irréductible connerie et en plus d'un total irrespect. La justice fera son enquête et verra s'il y avait lieu ou non de renoncer au vu des conditions supposées au moment du départ. On reconnait bien les thuriféraires du "tout interdit". Attention au risque d'incendie chez soi. Faites gaffe en traversant la rue. Interdisons de traverser la rue. Comment peut-on avoir traversé une rue avec des voitures ? En Allemagne, il y a eu un massacre chez des jeunes étudiants sagement assis en classe... Interdisons d'être assis en classe, c'est statistiquement plus dangereux que de sortir. Et faites attention dans votre lit: 90% des français y meurent... Je ne dis pas qu'il n'y a aucune responsabilité dans cette affaire, mais que, vu qu'ils n'y étaient pas: ils devraient se garder de porter un jugement sur ce guide. Par ailleurs: il ne s'agissait pas d'un groupe de touristes anglais, mais de jeunes skieurs chevronnés s'apprêtant à passer leur monitorat. Respect pour ces jeunes disparus en pratiquant leur passion. Tout le monder sait que pratiquer la montagne induit un risque. c'est terrible quand ça se passe mal, c'est ce qui est arrivé hier. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doc Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 c'est la meme chose dans tous les forums ou autres blog d'actualité: le francais de base a toujours un jugement peremptoire et un avis sur tout : le francais est tres moralisateur pour les autres !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitoune Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Je trouve grave les accusations en grand titre du Figaro ! Dans les commentaires, Les gens confondent skis, rando, n'importe quoi. C'est grave pour les familles et vraiment un manque de respect. triste.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ludo Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 je crois que tout a été dit sur ce tragique évènement, je suis de tout coeur avec les familles des ces enfant et du guide que la montagne a repris, je souhaite un prompt rétablissement aux bléssés.enfin si seulement le français pouvait cesser ses activités moralistes, il n'en ressortirai que plus grand Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matthieu2Lyon Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 c'est vrai que c'est tellement usant de voir des gens après chaque accident s'empresser de désigner un coupable... certainement fois c'est le cas, pour d'autres, comme ici, rien ne permet de l'affirmer comme le dit Guillaume... Un guide de haute montagne, 1 ARVA par personne, un groupe de très bon niveau, un risque d'avalanche pas maximum... certes, il avait beaucoup neigé... mais on ne peut de toutes façons trouver 100% de conditions idéales en randonnée...souhaitons que l'élève encore entre la vie et la mort s'en sorte... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guillaume Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Je trouve grave les accusations en grand titre du Figaro ! Dans les commentaires, Les gens confondent skis, rando, n'importe quoi. C'est grave pour les familles et vraiment un manque de respect. triste..Oui, le DauBé gère beaucoup mieux ce genre de sujet que les parisiens. Vive le journalisme de proximité. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Sans juger hâtivement ni définitivement (alors qu'on n'y connait rien ou pas grand chose), on peut tout de même noter que malgré l'affichage d'un niveau 3, les conditions n'étaient pas vraiment les meilleures. Ce n'est faire offense à personne que de donner son avis, sans pour autant remettre en question le professionnalisme des gens. Ce qui n'empêche bien évidemment pas d'avoir beaucoup de respect et de peine pour ces jeunes disparus tragiquement. Il ne faut pas mélanger les sujets. Surtout que parmi tous les gens qui sont ici, beaucoup ont déjà sorti les spatules alors que les conditions n'étaient pas forcément idéales (et je n'y fais pas exception). Il faut d'abord faire un peu de ménage devant sa porte et admettre que c'est souvent plus compliqué qu'il n'y parait. Une situation est souvent liée à de multiples paramètres que personne n'est capable, en-dehors des intéressés, de connaitre ni de maitriser. Donc les jugements à l'emporte-pièce ne servent à rien et sûrement pas à faire évoluer les choses. Mais ne pas reconnaitre qu'un risque important existait n'est pas plus constructif. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitoune Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Pour conclure pour ma part, je trouve l'article suivant intéressant et bien construit ! http://rhone-alpes-auvergne.france3.fr/info/52375593-fr.php Bon jeudi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
scratcher Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Sans juger hâtivement ni définitivement (alors qu'on n'y connait rien ou pas grand chose), on peut tout de même noter que malgré l'affichage d'un niveau 3, les conditions n'étaient pas vraiment les meilleures. Ce n'est faire offense à personne que de donner son avis, sans pour autant remettre en question le professionnalisme des gens. Ce qui n'empêche bien évidemment pas d'avoir beaucoup de respect et de peine pour ces jeunes disparus tragiquement. Il ne faut pas mélanger les sujets. Surtout que parmi tous les gens qui sont ici, beaucoup ont déjà sorti les spatules alors que les conditions n'étaient pas forcément idéales (et je n'y fais pas exception). Il faut d'abord faire un peu de ménage devant sa porte et admettre que c'est souvent plus compliqué qu'il n'y parait. Une situation est souvent liée à de multiples paramètres que personne n'est capable, en-dehors des intéressés, de connaitre ni de maitriser. Je suis totallement d'accord avec toi, Fred. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Pour conclure pour ma part, je trouve l'article suivant intéressant et bien construit ! http://rhone-alpes-auvergne.france3.fr/info/52375593-fr.php Bon jeudiSurtout un article informatif, qui ne juge personne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matthieu2Lyon Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Sans juger hâtivement ni définitivement (alors qu'on n'y connait rien ou pas grand chose), on peut tout de même noter que malgré l'affichage d'un niveau 3, les conditions n'étaient pas vraiment les meilleures. Ce n'est faire offense à personne que de donner son avis, sans pour autant remettre en question le professionnalisme des gens. Ce qui n'empêche bien évidemment pas d'avoir beaucoup de respect et de peine pour ces jeunes disparus tragiquement. Il ne faut pas mélanger les sujets. Surtout que parmi tous les gens qui sont ici, beaucoup ont déjà sorti les spatules alors que les conditions n'étaient pas forcément idéales (et je n'y fais pas exception). Il faut d'abord faire un peu de ménage devant sa porte et admettre que c'est souvent plus compliqué qu'il n'y parait. Une situation est souvent liée à de multiples paramètres que personne n'est capable, en-dehors des intéressés, de connaitre ni de maitriser. Je suis totallement d'accord avec toi, Fred. D'accord aussi, mais le problème justement sur les commentaires en ligne sur les sites d'informations, c'est que les gens donnent leur avis (logique!) mais surtout ne vont pas hésiter à juger, à remettre en cause le professionnalisme dans ce cas, et ce sont ces réactions que je trouve toujours déplacées...Ou encore un truc qu'on retrouve souvent dans les accidents en montagne: se préoccuper du coût des secours avant de respecter le drame humain... bon après, on n'est pas obligé de les lire aussi, c'est vrai! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doc Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 c'est comme le malheureux accidents des supporters de Lille apres le match de foot au stade de France contre Lyon: il fallait absolument trouver un coupable et la sncf etait coupable: et pas un mot pour le malheureux chauffeur du train qui doit etre traumatisé à vie presque autant que la famille! les gens reagissent souvent au 1/4 de tour et cherchent tout de suite un responsable a accabler!mais pour les specialistes de socio-psychologie , cette agressivite est "normale" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ours polaire valloire Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Je voudrais dire ici toute mon affection, pour les familles des victimes de cette tragédie, pour les familles des jeunes, et celle du guide, prof à l'ENSA de Chamonix, véritable professionnel de la montagne.La douleur est grande, pour toutes ces familles.Et en particulier, parcequ'à Valloire, nous avons aussi perdu un petit qui nous est proche:notre douloureuse affection, pour la famille du Champion, membre de l'équipe de France, Alexandre Anselmet, de Bonneval sur Arc, époux de Marie née Shilling, de Valloire. Ce jeune champion DCD, cousin de Alex Anselmet, voulait simplement son diplôme de Moniteur, pour vivre dans son village natal.Pour tous les parents, dans la douleur, et pour la famille du petit Anselmet, de Bonneval, au nom de tous les membres de Cybervalloire, j'adresse mes sincères condoléances.***** Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leg Posted March 12, 2009 Report Share Posted March 12, 2009 Une sincère pensée pour les familles des disparus. * Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ours polaire valloire Posted March 14, 2009 Report Share Posted March 14, 2009 (edited) Dans le Dauphiné Libéré d'aujourd'hui: il semblerait également, si j'en crois le texte, qu'un jeune de Valmeinier ait aussi disparu dans cette avalanche sinistre...Dauphiné Libéré: Valmeinier: En raison du drame qui frappe la commune avec la perte de l'un de ses enfants dans l'avalanche de Valmeinier, les remontées mécaniques de la station cesseront de fonctionner aujourd'hui à partir de 14 heures. Elles ne rouvriront que dimanche à 9 heures.Condoléances attristées à toutes les familles.** Il s'agissait d'une coquille du journal "web" du Dauphiné Libéré, corrigée depuis.La journée de deuil concernait Bonneval sur Arc, à qui nous renouvelons nos condoléances attristées.Ours, Modérateur. Edited March 15, 2009 by ours polaire valloire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitoune Posted March 14, 2009 Report Share Posted March 14, 2009 Non OURS; personne de Valmeinier, ils ont rendu hommage a la personne de Bonneval, et aux autres..Celui de Lanslevillard est sauvé d'apres mes infos. triste pour les familles et condoléances.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ours polaire valloire Posted March 15, 2009 Report Share Posted March 15, 2009 Non OURS; personne de Valmeinier, ils ont rendu hommage a la personne de Bonneval, et aux autres..Celui de Lanslevillard est sauvé d'apres mes infos. triste pour les familles et condoléances....Merci Kitoune, j'ai modifié mon texte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boudebois Posted March 22, 2009 Report Share Posted March 22, 2009 Pour donner une idée de l'importance de la coulée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ludo Posted March 22, 2009 Report Share Posted March 22, 2009 elle est énorme , difficile d'y échapper , les survivants sont des miraculés Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valloire++ Posted March 23, 2009 Report Share Posted March 23, 2009 Pour compléter la photo de Boudebois, voici deux autres photos de l'avalanche prises samedi Zoom sur l'avalanche, en effet vraiment énorme Et pour ceux qui auraient du mal à situer le lieu : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted March 23, 2009 Report Share Posted March 23, 2009 Je ne sais pas si l'accumulation de photos est bienvenue... On n'est pas Gala ou Voici et je ne souhaite pas faire d'audience sur le malheur des gens.La neige fond et les traces de cette tragédie avec, et peut-être que les familles des victimes n'ont pas envie de revoir ça.Je ne sais pas, peut-être que je me trompe. Je ne veux pas non plus être à l'origine d'une nouvelle polémique, mais à mon sens, une photo, c'est de l'info. Trois photos avec zoom, plan large etc... je trouve ça trop Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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